مشاهدة النسخة كاملة : أيتها المرأة .. هل تقبلين بأن تكوني ربة بيت ؟؟
المقدام
03-02-2003, 02:11 AM
السلام عليكم ؛؛؛
إخواني وأخواتي الأفاضل ..
كما تلاحظون من عنوان الموضوع .. بأن السؤال موجه للنساء .. ولكن هذا لايمنع من الاستماع الى آراء الرجال .. حيث أنهم الطرف الآخر في هذه القضية الهامة .
أخواتي الكريمات .. أتمنى أن تدلين بآرائكن الصريحة والتي تمثل قناعاتكن حول هذه القضية الحساسة والهامة .. على أن تأتين بالأدلة التي تؤيد آراءكن سواء من التجارب الواقعية أو الأدلة العقلية .. أو غير ذلك ..
واسمحوا لي إخواني وأخواتي الأفاضل بأن أكون أول من يدلي برأيه حول هذا الموضوع ..
لقد اصبح من النادر جدا في عصرنا الحاضر وخصوصا في مجتمعنا الخليجي أن نرى إمرأة لاتعمل أو لاتدرس .. فقد أصبح من العار على المرأة أن تجلس في بيتها وتؤدي واجباتها تجاه بيتها وزوجها وأبنائها .. إلا في وقت فراغها ... وبالطبع يساعدها في ذلك طابور من الخادمات والقنوعة منهن تكتفي بخادمة واحدة .. طبعا اذا كانت تسكن في منزل صغير او شقة مثلا .
ولو رجعنا إلى الوراء قليلا حيث كانت تعيش أمهاتنا وجداتنا .. لوجدنا أن المرأة في ذلك الوقت تقوم بأعمال شاقة ومرهقة وذلك لتوفير سبل الراحة لزوجها وأبنائها .. أما في وقتنا الحاضر .. وعلى الرغم من توفر سبل الراحة كالمكيفات والثلاجات والأجهزة الكهربائية وأدوات الطبخ وأدوات التنظيف .. وغير ذلك من المستلزمات المنزلية .. إلا أن النساء أصبحن يكرهن العمل في المنزل الا القليلات منهن .. وأصبحت الأعمال المنزلية بالنسبة للمرأة كالهواية تمارسها وقت فراغها وعندما يكون مزاجها جيدا .
ولكن ترى ماهي الأسباب .. ماهو السر في تحول المرأة من إمرأة كادحة صلبة شجاعة .. إلى إمرأة كسولة ضعيفة ..
في رأيي المتواضع أن أهم الأسباب هو الطفرة المادية التي حدثت في منطقة الخليج وذلك بعد ظهور البترول وزيادة دخل الفرد في المجتمع الخليجي .. مما أدى إلى اتجاه الناس الى توفير سبل الراحة لهم تعويضا عن الحياة القاسية التي كانوا يعيشونها .
ولكن لو قارنا مجتمعاتنا بالمجتمعات الأوروبية لوجدنا أن اعتماد المرأة على نفسها أكثر من اعتمادها على الخادمات .. على الرغم من أن المجتمعات الأوربية تعيش بنفس مستوانا المادي وربما أعلى ..
هذا ما أحببت أن أقوله .. وأنا بانتظار آرائكم ومشاركاتكم حول هذه القضية التي تهم شريحة كبيرة من ابناء مجتمعاتنا .
وتقبلوا خالص تحياتي وتقديري ؛؛؛ :)
dream
03-02-2003, 05:36 AM
المقدام ...........مع التحيه
اهلااااااااا بك وبطرحك الراقى للموضوع .....
اما تسائلك عن الاختلاف مابين الامس واليوم ....فليست المرأه هى وحدها من حدث فيه التغيير ....بل انه مجتمع كامل قد طرى عليه التحول والتغيير من الشقاء الفادح الى الراحه والانبساط في العيش ...ومن هنا فالمرأه جزاء لا يتجزاء من هذا المجتمع فسيطرى عليها التغيير بكل تأكيد..................
وهنا اراى ان البذخ المعيشى الذى تعيشه الاسره الخليجيه هو ما أدى لماتسميه تكاسل وخذلان فأنا لا اوافقك في هذه التسميه التى تنعت بها النساء ....فقد شفعت للمجتمع كامل بالتغيير اما المرأه فتجنيت عليها بكلامك هذا ......لانه ما من اسره يكون دخلها عالى جدا وستبخل على نفسها بالرفاهيه والراحه وذالك لان المال من زينة الحياه الدنيا فلنا الحق بالاستمتاع بهذه الاموال .....
ونحن الان في عصر المعلومه والتقنيه الحديثه ...لذلك لا اراه مناسبا ان تكون المرأه في هذا العصر غبيه وساذجه لكى يرضى عنها الرجال .....ولا ارى بأن تكون جاهله لكى توصف بربت البيت من طراز اول ...............
بل انها في مواكبتها للاحداث الجديده التى تطرأ على العالم ستكون امرأه واعيه ...
تستطيع من خلال علمها ان تكون درعا حصين ....وذلك للحفاظ على هويتها الاسلاميه
لكى لا يستغل الغرب جهلها في نثر سمومهم ....وايضا تكون الام الصالحه المتفقهه في دينهاوذلك لا يكون الا بالدراسه والمثابره لكى تخرج من تحت يدها اشبالا يخدمون الامه الاسلاميه بكل جداره .................
فلما نبخل على المرأه خروجها للعلم وزياده ثقافتها ....فلو كانت النساء في مجتمعنا بذلك الجهل الذى كان بالماضى ....لكان اول من يحتقرها الرجل الذى يعد الشريك الاول لها في كل شئ ........ولنظر لها نظرة ازدراء وتقليل لانه يرى البلاد الثانيه والنساء بها لا يشق لهن غبار فيتحسرعلى عقول النساء لدينا وانه قد تصدئت من التوقف عن التفكير ......................
اما قولك اتكاليتهن على الخدم ....فأنا ارى ان المرأه الواعيه لا توكل الخادمه كل امرها ....وان في ذلك افتراء على النساء ....فلماذا الظاهره السيئه تعمم اما الجيده فتخصص .......لاننى اعرف مغلب الاسر يملكون الخدم ولكن المرأه تكون هى المشرفه على كل شئ ولا تكلف الخادمه غير بالندر اليسير من الاعمال.............
المقدام
03-02-2003, 03:55 PM
السلام عليكم ؛؛؛
أختي الكريمه .. دريم
سررت لاهتمامك بالموضوع واعتز برأيك مهما كان .. ولكن اسمحيلي بأن أؤجل الإجابة لوقت لاحق حتى أرى بقية المشاركات والردود ان وجدت .
وتقبلي خالص تحياتي وتقديري ؛؛؛
ـالـمـزــوـن ــ
03-02-2003, 05:13 PM
اخي المقدام تسلم علي هذا الموضوع
الرائع والذي يطول فيه النقاش .....
فلا وجه مقارنه بين المراءه في الماضي والمراءه في الحاضر ....
ففي وقتنا الحاضر اصبح كل شي في متناول المراءه العصريه وخاصه في
عصر العولمه ...
فهناك سيدات عاملات يعملن ليس حباً في العمل ولكن لمساعدة ازواجهن
وخاصه في وقتنا الحاضر بعد هذه الطفره التي يمر بها الخليج عموما والمملكه
خاصه ....فعمل المراءه سلاح ذو حدين ...
ففي نظري أن المراءه التي تكون مقتدره مادياً وحاصله علي شهادة عليا
الاولي ان تكتفي بهذا القدر وتتفرغ لمنزلها وزوجها واطفالها ....
ولكن هذا لايمنع ان تدخل المراءه مجال العمل وان تثبت وجودها وجدارتها
فهناك ايضاً من تستطيع التوفيق بين عملها كزوجه وام وعملها خارج المنزل
وهناك الكثير الكثير من الامثله ....
ففي وقتنا الحالي اصبح دور المراءه في المجتمع مهم ففيهن داعيات ومرشدات
يلقين المحاضرات ويعلمن كبيرات السن القران والتجويد ومنهن من تنضم
الحفلات الخيريه والدعوات ....
فلماذا نجعل المرءه حبيسه المنزل وهي تستطيع ان ترتقي بالمجتمع
دون التقصير في حق زوجها واطفالها ....
اما من حيث الخادمات سوى عملت المراءه ام لم تعمل فوجودها اصبح
من ضروريات الحياة ...
اخي المقدام اشكرك علي هذا الموضوع الرائع ....
تقبل تحياتي ...
دنيا الجراح
03-02-2003, 11:17 PM
أخي المقدام
مشكور على هذا الطرح .. والمرأة المسلمة موقعها الأساسي هو البيت ونحن نطالب جميع اخواتنا ألا تأخذنا مظاهر الحياة البراقة فيتنازلن عن ماخلقن من أجله .
الوليد
04-02-2003, 12:52 AM
أخي المقدام
موضوعك جميل وشيق وذو أبعاد مختلفة ورؤى متفاوته.....ولكني أجدك متناقض في طرحك للموضوع من ناحيتين الأولى هي قولك:
فقد أصبح من العار على المرأة أن تجلس في بيتها وتؤدي واجباتها تجاه بيتها وزوجها وأبنائها.
وأعتقد هنا ياعزيزي بأنك لا تتحدث عن مجتمعنا الخليجي الذي نعيشه ونعلم عن كل مايحدث به من تغيرات بين وقت وآخر....فالمجتمع هذا هو مجتمع خليج البلقان أو غيره من الخلجان....أما نسائنا وأنا هنا أقول نسائنا وأخواتنا وبناتنا فما زلن محافظات على مبادئ دينهن وتعاليم الأخلاق التي ورثنها من الماضي الذي تتحدث عنه.....والتعميم هنا يتحدث عن النساء بالأغلبية وليس بمعنى الكل.....لذلك علينا بتحكيم العقل قبل العواطف والتفكير جيدا في حالنا اليوم وماهي التغيرات التي طرأت على المجتمع وماهي أسبابها....وهل المطلوب من المرأة أن تبقى دون تعليم أو عمل...فاذا كان كذلك فمن سيقوم بتعليم بناتنا ومن سيقوم بمعالجة زوجاتنا ومن سيقوم بالبيع لنسائنا في الأسواق النسائية......لذلك علينا تشجيع المرأة على العمل في ظل الشريعة الأسلامية وعدم محاربتها وتحطيمها نفسيا ومعنويا ومحاولة القضاء عليها.
ثم أجدك ياعزيزي تناقض كبير ووضع خطير عندما تقارن بين وضع نسائنا ونساء الغرب....فلا مجال للمقارنة هنا وشتان بين هذا وذاك....لذلك عندما نريد أن نقارن نساء الخليج بنساء أخريات علينا بأختيار احدى الدول المسلمة للمقارنة....فنساء الغرب كما تعلم ويعلم الجميع لديها الحرية التآمة في الخروج متى أرادت والعودة متى ماتريد هي ولا يوجد زوج أو ولي أمر يستطيع أن يردها ويردها عن طريقها الذي تنوي أن تسلكه ولا تقضي في بيتها الكثير من الوقت حتى نجد لديها خادمة أو غيرها من وسائل الراحة....وكما نعلم بأن الرجال في الغرب يقومون بمساعدة نسائهم على القيام بأعباء المنزل وتلبية متطلباته ومن ضمن هذه الأعمال الغسل والتنظيف وجميع الأعمال المنزلية ولا عيب في ذلك فقد أخذوا هذه الخصلة الحميدة من ديننا الحنيف في وقت تخلينا نحن الرجال عنها وأصبحنا الآمر الناهي للمرأة بالعمل والتنظيف وأصبح تفكيرنا لا يتجاوز المطبخ وما يدور داخله.
عمل المرأة ضرورة ملحة في كل عمل يحفظ عليها كرامتها ودينها ولا غرابة في ذلك....وعمل المرأة شئ جميل كما ذكرت أنا سابقا بحيث أن المرأة تستطيع أن تكشف لدى بنت جنسها والطالبة تتلمذ على يدي بنت جنسها أيضا.
أما عن التغيير فليست المرأة هي من تغير بل الرجل هو الذي تغير....وأصبح لديه نظرة فوقية للحياة....ولم يعد ذلك الرجل الذي يهتم بأمور منزله كما كان في السابق وأنت ومن عاش معكم في تلك الأيام تعلمون ماهو الفرق بين رجل السابق ورجل اليوم....فهنالك من الفروق مالا يعلمه الا الله تعالى.....وقد كان الرجل هو الرجل بمعنى الكلمة أما في وقتنا هذا وخاصة الجيل الجديد فلم يعد هنالك من يستطيع أن يلتزم معك بموعد خوفا ورهبة من العقاب الذي سيجده في المنزل حال عودته...فأي رجال هؤلاء بالله عليك...وأي مجتمع تتحدث عنه.
أما وجود الخادمة في المنزل علما بأنني من المعارضين لوجودها وخاصة اذا كانت غير مسلمة.....الا لحاجة ملحة تتطلب حضورها أما غير ذلك فأنا أعارضه....ولكن اذا اراد زوجها أن يجعلها تستريح ويحظر لها خادمة لتقوم بشئون منزلها فلا شئ في ذلك وهذا كرم من زوج لزوجته التي يريدها أن تتزين لا وتتجمل له...وان حدث هنالك أي خلل فيبقى العيب في الزوج نفسه لأنه لولم يحضر هذه الخادمة لما ذهبت المرأة لأحضارها.
أخي العزيز اذا اردنا أن نتحدث عن زمن الطفرة فقد ولى وذهب ولا عودة له الا أن يريد الله ذلك...فالوضع الذي أصبح يعيش فيه الفرد منا في مجتمعنا السعودي خاصة أصبح يعاني من الحاجة الملحة في كل زمان وفي كل مكان وهذا بفضل الجهود المبذولة والمحاربة التي نتلقى كل يوم احدى صواعقها من المسؤلين لدينا....ولم يعد الزمان كما كان في السابق من حيث المادة...فأرجو أن نخرج موضوع الطفرة المادية من هذا الموضوع لعدم توفره في وقتنا هذا.
علما بأن وضع المرأة في السابق كانت في اسوى مما هي عليه اليوم...حيث كان المجتمع مختلط وقد عشنا ذلك الزمن وهذا أيضا.....وكان الناس جميعا يعملون معا في مكان واحد رجال ونساء وفي الزواجات نجدهم كل رجل وبجواره امرأة....فلماذا نعود الى الماضي....علما بأن ونحاول أن نأخذه بكل مافيه دون محاولة أخذ الصالح منه وترك ماهو غير ذلك...ثم سؤالي الأخير هل تتمنى أن تكون قد عشت في الزمن الماضي...الجواب هو لا بكل تأكيد...اذا لماذا عدنا الى ذلك الزمن ونحن لا نحب ان يعود الينا بفقره وجهله وشقاوته.
أختي دنيا الجراح
عندما تحدثت عن عدم رغبتك في عمل المرأة وبقائها في منزلها أفضل لها...اقول لك نعم المرأة أنت ونعم الأخت انت....وفعلا بقاء المرأة في منزلها أفضل بكثير من ذهابها الى العمل.....ولكن هل ترضين بالله عليك أن يكشف عليك رجل عند حاجتك الى العلاج؟؟؟؟....وهل ترضين بأن يقوم رجل بتدريسك أو أبنتك في المراحل الدراسية؟؟؟....بكل تأكيد الجواب هو لا...اذا لماذا نناقض أنفسنا!!!!.....أم علينا بمطالبة المرأة بعدم المرض وعدم التعلم حتى تبقى في بيتها.
الوليد
دنيا الجراح
04-02-2003, 01:56 AM
أخي الوليد .
أنا هنا لا أقول أنه يجب على المرأة أن تجلس في بيتها دون تعليم ، ولكن أخي المرأة إذا أخذت شهادة عليا فيكفيها ذلك وعليها أن تتفرغ لمنزلها ولزوجها وأطفالها ،
قال تعالى ( وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى ) .
فيجب علينا أن نبتعد عن الإختلاط لأنة هو بداية الفساد ، فإذا كانت المرأة حالتها المادية صعبة فتعمل ليس هناك مانع ولكن في المجال الذي يحفظ لها كرامتها ومكانتها ، والمرأة المتعلمة يا أخي هي التي ستكون ناجحة في شؤون الحياة وستكون أماً مثالية لأنها ستعرف كيف ستربي أطفالها بالطريقة السليمة ، ولكن هل ترضى أنت إذا كانت زوجتك طبيبة مثلاً هل سترضى بأن تختلط مع الرجال وتكلم هذا وتجلس مع ذاك ؟
إذا كانت إجابتك بنعم ، إذا ليس هناك من داعي أن تلبس الحجاب الشرعي الذي أمرنا الله سبحانة وتعالى به فالمرأة المسلمة هي التي يجب أن يقتدي بها النساء من جميع أنحاء العالم .
وأنا يا أخي أو غيري من النساء من الصعب أن ترضى أن يكشف عليها رجل في حالة مرضها فهناك من هم متخصصين في هذا المجال من النساء ولكن لسن من هذا البلد الذي كرمة الله بأولى القبلتين وإذا كان هناك من هذا البلد الطاهر من تخرجت طبيبة فهن قلة ، ولكن يجب على من تخرجت من هذا المجال أن تتجة للوحدة الصحية المتخصصة للنساء .
أما في مجال التدريس فهذا هو المجال المناسب لي ولغيري من النساء لأنه الأصلح والأبقى للكرامة لأنه ليس هناك إختلاط فالأختلاط مثلما قلت لك يولد الفساد فهل ترضي بإختلاط إبنتك أو زوجتك بهذة الطريقة ؟
شهد الشهد
04-02-2003, 02:39 AM
اشكرك اخي الفاضل على طرحك لسؤالك ؟وسوجاوب عليه من وجهة نظري
اعتقد ان عمل المراه مهم بقدر اهمية عمل الرجل بل يتوجب في كثير من المهن التي يحتلها الرجال ان يكون نساء بها ولا اقصد بكلامي هذا معنا المساوه لا بل اضع اكبر اطار على كلمة (((((((في اطار الشرع))))))))
اويد عمل المراه في الميدان عملا ما لم يهتك سترها ويقلل من شانها
ولي وجهة نظر اخرى :اذا المراه راة بان بيتها اولى لها من خدمتها الخارجيه وان عملها يقصر على بيتها واسرتها فيفضل ان تجلس في بيتها وتلتفت لم هم اولى بالرعايه والعنايه والتي تكاد تكون مسؤله عن كل تصرفاتهم امام كل الخليقه يوم الدين
تحياتي لكم
الوليد
06-02-2003, 04:09 PM
كاتب الرسالة الأصلية دنيا الجراح
فهناك من هم متخصصين في هذا المجال من النساء ولكن لسن من هذا البلد الذي كرمة الله بأولى القبلتين
أختي دنيا الجراح...كلماتك جميلة وهذا هو مانطالب به العمل في ظل الشريعة الأسلامية....ولكن الجزء الذي أقتبسته كأنه ينبيئني بعدم وجود مسلمات الا في هذا البلد....فأذا كن جميعا مسلمات فلماذا يكن من غير هذا البلد....واذا كن غير ذلك فنحن لن نرضى بأن يكشف على زوجاتنا أو أخواتنا لعدم وجود دين يردهن.....الاسلام عندما أتى لم يحدد بأن الدين في السعودية فقط....لذلك فكل من يقول لا اله الا الله فهو مسلم...وحسابه على الله.
الوليد
المقدام
06-02-2003, 04:16 PM
السلام عليكم ؛؛
الأخت الكريمه .. دريم
أشكرك على اهتمامك وتفاعلك مع الموضوع .. ويعلم الله انك ممن اعتز واتشرف بسماع آرائهم ومناقشة المواضيع الهامة معهم وذلك لما لديك من ثقافة واسعة واسلوب راق في مناقشة المواضيع .
ولكن يا اختي الكريم يبدو من كلامك انك ظننت بأني اتجنى على المرأة وأتحامل عليها افتراء .. وهذا غير صحيح .. فأنا لم أطرح هذا الموضوع للتقليل من شأن المرأة أو تحقيرها لاسمح الله .. فأنا أعلم جيدا مكانة المرأة وأقدرها التقدير اللائق بها حسب عطائها .. فالمرأة هي الأم وهي الزوجة وهي الأخت وهي البنت .. والمرأة على مر العصور كانت لها صولات وجولات لاتخفى على أحد ولاينكرها أحد .
ولكن يا اختي الكريمه لاحظت من كلامك انك ركزت على موضوع التعليم والثقافه .. وأنا لا أنكر أهمية العلم والثقافه خصوصا مع توفر وسائل التعليم وسهولتها .. ولكن الموضوع يتحدث عن تفرغ المرأة لبيتها ولا ارى اي تعارض بين تفرغ المرأة لبيتها وبين طلب العلم .. فكما ذكرت قبل قليل ان وسائل التعليم متوفرة بشتى انواعها .. فمنها المقروء ومنها المسموع ومنها المشاهد .. فبإمكان المرأة أن تنمي معلوماتها عن طريق تلك الوسائل .
اما بالنسبة لكون توفر المادة وزيادة الدخل فرصة للتلذذ بشتى وسائل الترفيه والراحة .. فهذا لايعني ان تنسى المرأة واجباتها ومسؤولياتها وتوكلها لغيرها .. بل إني قد ذكرت أن وسائل الراحة بالنسبة لأعمال المنزل قد توفرت مما يؤدي إلى سهولة الأعمال المنزلية .
وقضيتنا الأساسية هي .. تفرغ المرأة لبيتها وأعني بذلك أن يكون البيت هو أول اهتمامات المرأة بحيث تتفرغ لأعمال المنزل وخدمة الزوج وتربية الأبناء .. وهذا لايعني أن نغفل دور الزوج في ذلك .. فالزوج الصالح يجب أن يساعد زوجته قدر الإمكان سواء في تربية الأبناء وتدريسهم أو حتى في الأعمال المنزلية .
ولو نظرنا إلى وضع الأسرة عندما تكون المرأة هي المديرة لأعمال بيتها بحيث تكون بصماتها في كل بقعة منه .. لرأينا كيف أن الأسرة ستكون متلاحمة وسعيدة وسيكون لها دور فعال في المجتمع بحيث تكون مثالا للتفاني والإخلاص وستخرج أبناءا أوفياء لوالديهم ومتحابين مما يكون له أثر طيب في المجتمع .
أختي الكريمه .. لم يأت كلامي عن المرأة في عصرنا الحاضر من فراغ .. فآثار إهمال الكثير من النساء لواجباتهن ظاهرة للعيان .. ومن آثارها ابتعاد الزوج عن بيته واهماله لواجباته المنزلية حيث أنه لايرى اهتمام الزوجة ببيتها مما يؤدي إلى معاملته لها بالمثل .. وكذلك بالنسبة لتربية الأبناء حيث ان اتكال المرأة على الخادمة في تربية ابنائها ولو لبعض الوقت .. وذلك عندما تكون المرأة في عملها أو دراستها .. فإن هذا بلاشك له أثر على تربية الأبناء .
هذا ما أحببت أن أقوله باختصار .. ولي عودة إن شاء الله للرد على بقية المشاركات .
وتقبلي خالص تحياتي وتقديري ؛؛؛
المقدام
06-02-2003, 07:40 PM
السلام عليكم ؛؛؛
الأخت الكريمه .. المزون
أشكرك على مشاركتك الرائعة والتي شملت الكثير من الجوانب الهامة في حياة المرأة والظروف المحيطة بها .
أما عن قولك بأن المرأة قد تعمل من أجل مساعدة زوجها .. فأعتقد أن حياتنا في الحاضر أفضل من الماضي .. فإذا كانت المرأة في الماضي قد تفرغت لبيتها ولم تخرج للعمل رغم الحاجة الماسة للمال في ذلك الوقت نتيجة الظروف الصعبة التي كان يعيشها أهلنا .. فمن باب أولى أن تمكث في بيتها في الوقت الحاضر وذلك لتوفر سبل العيش وتوفر المادة .
أما بالنسبة لكونك قد فرقت بين المرأة التي تملك المال والمرأة التي لاتملك المال بحيث أن المرأة التي تملك المال تمكث في بيتها بينما التي لاتملك المال فإنها تخرج للعمل .. فلست أرى فرقا بين المرأة الغنية والمرأة الفقيرة أو متوسطة الحال .. فالقضية واحدة وهي المحافظة على الأسرة من خلال اهتمام المرأة ببيتها وزوجها وأبنائها وتفرغها لذلك .. وعلى المرأة أن تكون قنوعة فترضى بما قسمه الله لزوجها من رزق وأن تعيش معه حسب ظروفه المادية .
أما بالنسبة لمسألة خروج المرأة لإثبات وجودها وأهميتها ومساهمتها في نشأة المجتمع .. فهذا إن كان في أوقات الفراغ بحيث لايعارض عمل المرأة في بيتها فلا بأس بذلك .. ومن واجب الزوج أن يتعاون مع زوجته في هذه الحالة .
اما مسألة الخادمات .. فهذه من كبرى المصائب التي حلت على مجتماعاتنا وتحتاج الى موضوع خاص لوحدها .. حيث أنها مسألة ذات أبعاد كبيره وكثيره وخطيره .
شكرا لك اختي الكريمه مرة أخرى .. وتقبلي خالص تحياتي وتقديري ؛؛
المقدام
06-02-2003, 07:53 PM
السلام عليكم ؛؛؛
الأخت الكريمه .. دنيا الجراح
مداخلتك في غاية الروعة .. وقد أسعدتني كثرا .. وأتمنى لو أن جميع النساء يلتزمن بهذا الكلام وتكون بيوتهن أولى اهتماماتهن .. وليس تضييع الوقت في المحادثات الهاتفية او الزيارات التي ليس من ورائها سوى الأحاديث المليئة بالغيبة والنميمة الا من رحم الله .. او الخروج للأسواق للحاجه ولغير الحاجه .
شكرا لك مرة أخرى .. وتقبلي خالص تحياتي وتقديري ؛؛؛
الوليد
06-02-2003, 09:52 PM
كاتب الرسالة الأصلية المقدام
فأعتقد أن حياتنا في الحاضر أفضل من الماضي .. فإذا كانت المرأة في الماضي قد تفرغت لبيتها ولم تخرج للعمل رغم الحاجة الماسة للمال في ذلك الوقت نتيجة الظروف الصعبة التي كان يعيشها أهلنا .. فمن باب أولى أن تمكث في بيتها في الوقت الحاضر وذلك لتوفر سبل العيش وتوفر المادة .
أخي المقدام...كما تعلم ونعلم جميعا بأن المرأة في الماضي كانت تخرج لمساعدة زوجها في العمل مابين الزراعة والرعي وغيرها من الأعمال الشاقة التي لم نعد نذكرها الآن....والظروف في الحاضر قد أختلفت عن الماضي....ففي الماضي كان الزوجان يصرفان مايجنيانه من قوت يومهما...وكان يكفيهم ذلك المحصول الذي يعيشون به لأن الملابس كانت مثل غيرهم والمصروفات لم تكن بهذه الدرجة التي في وقتنا الحاضر....أما الآن فأصبح على رب الأسرة متطلبات كثيرة ما بين فواتير هاتف ثابت....فواتير جوال....بنزين سيارة....فاتورة الكهرباء....اجار منزل....مصاريف الأسرة كاملة.....فقد أصبحت المتطلبات في الحاضر أكثر منها في الماضي......فعلينا باعادة النظر حول الوضع في الحاضر والماضي.....وبهذا نستطيع أن نخرج بلب الموضوع والهدف من طرحه مع مناقشته مناقشة كاملة دون التجاله لبعض العناصر والأسباب والمسببات.
الوليد
المقدام
07-02-2003, 04:34 AM
السلام عليكم ؛؛؛
أخي الكريم .. الوليد
لقد سررت بمشاركتك في الموضوع وإبداء رأيك الذي لاغنى لي عنه فيه .. فأنت ممن أهتم بسماع آرائهم وقراءة ردودهم لما تملكه من حكمة وحسن تدبير .
وسأقوم بالرد على النقاط التي ذكرتها في مشاركتك حسب الترتيب ..
أولا : قولك بأنني قد ناقضت كلامي في موضعين .. فأنا لم أجد الموضع الأول الذي تقول بأنني ناقضت نفسي فيه او انني لم افهم كلامك .. فأرجو التوضيح .
ثانيا : قولك بأنني لا أتحدث عن المجتمع الخليجي وإنما أتحدث عن خليج آخر .. فأرجو أن لايكون هذا استهزاءا .. وأظنك تمزح في هذه النقطه .. فأنا متأكد مما أقول .. وللتأكد من صحة كلامي فيكفيك ان تأخذ جولة في الأسواق والأماكن العامة الأخرى لترى بنفسك كيف أن المرأة أصبحت لاتطيق الجلوس في البيت وتحرص على شغل فراغها قدر الإمكان وبأي وسيلة كانت .. وأنا هنا لا أعني جميع النساء بل من المؤكد أن هناك نساء عفيفات يحرصن على البقاء في بيوتهن ولايخرجن إلا للحاجة .. وهذا ما قصدته في كلامي عن عدم اهتمام النساء ببيوتهن .. فقد قصدت الغالبيه ولم أقصد الجميع .
ثالثا : قولك بأنه من الضروري أن تعمل المرأة لكي تدرس البنات وتعالج النساء وغير ذلك .. فأنا لم أتحدث عن جميع النساء .. بل إن الموضوع مختص بربات البيوت .. وربات البيوت بلا شك هن المتزوجات .. إذا ليست هناك مشكله .. فالمرأة الغير متزوجه تستطيع أن تعمل حتى يكتب لها الزواج .. أما المرأة المتزوجة فبيتها أولى بها من غيره .. وقد استغربت قولك بأن عدم تشجيع المرأة على العمل يؤدي إلى تحطيمها والقضاء عليها .. مهلا أخي الكريم .. هل تعتقد فعلا أن عدم عمل المرأة يؤدي إلى تحطيمها والقضاء عليها .. أنا لن أذكرك بسير أمهات المؤمنين والصحابيات الجليلات .. بل سأذكرك بأمهاتنا وجداتنا كيف كن يعشن .. لقد تخرج على أيديهن أفضل الرجال وذلك على الرغم من أنهن لم يدرسن في أكبر الجامعات ولم يتتلمذن على أيدي أكبر العلماء .. إن المسألة ليست مسألة عاطفه أو تحيز .. وإنما هو امر واقع منا من عاشه ومنا من سمع عنه .
رابعا : قولك بأنني ناقضت نفسي تناقضا كبيرا وخطيرا عندما قارنت بين نسائنا في الخليج والنساء الأوروبيات ..
فلعلك لم تنتبه أخي الكريم إلى أنني قارنت بين المجتمع الخليجي والمجتمع الأوروبي من ناحية توفر المادة وليس من الناحية الدينية .. وكيف أن المادة لم تؤثر على المرأة الأوروبيه كما أثرت على المرأة الخليجية .. بحيث أن المرأة الأوروبية لاتحضر خادمة للقيام بأعمال المنزل كما تفعل نساؤنا الخليجيات .. فهل ترى أن في هذه المقارنة شيئا من التناقض الكبير والخطير !!!
خامسا : قولك بأن الرجل هو الذي تغير وليست المرأة .. وأن الرجل في وقتنا الحاضر لم يعد رجلا كما في السابق .
فهذا رأيك الخاص وأنا احترمه .. ولكنني لا أتفق معك فيه .. فالتغيير حدث للرجل والمرأة .. ولكن موضوعنا ليس له علاقة بالرجل .. حيث أن الموضوع يتحدث عن ربات البيوت .
سادسا : فيما يتعلق بوجود الخادمة والحاجة إليها .. فأنا اتفق معك إلى حد ما .. ولكن يجب أن يكون عمل الخادمة مقتصرا على بعض الأمور .. كتنظيف المنزل وغسل الملابس .. أما غير ذلك فمن الأفضل بل من الواجب على الزوجة أن تقوم بها بنفسها .. وخصوصا ما يتعلق بالأبناء وخاصة الصغار منهم .. وهذا لايكون إلا في حال تعذر قيام المرأة بكل تلك الأمور بسبب كبر مساحة البيت او كثرة الاعمال المنزلية .. اما ان كان البيت صغيرا وعدد الابناء قليل فلا أرى أي حاجة للخادمة في تلك الحالة .
سابعا : قولك بأن زمن الطفرة المادية قد ولى .. أعتبره رأي شخصي .. حيث أن الفرق واضح بين الوضع المعيشي في زمننا الحاضر والوضع المعيشي في الماضي .. وهذا يشمل جميع نواحي الحياة .. أما بالنسبة للظروف التي تتحدث عنها من كثرة المصاريف وكثرة الديون .. فهذا أمر يعتمد على الشخص نفسه ومدى قناعته بما قسمه الله له .. وقدرته على التحكم في مصاريفه بقدر حاجته وبقدر إمكانياته .
ثامنا : قولك بأن النساء في الماضي أسوأ من النساء في الحاضر .. فلست أدري عن أي مجتمع تتحدث .. فأنا كمواطن خليجي أعلم تماما كيف كان يعيش آباؤنا وأمهاتنا .. وكيف كانت المرأة تقدر الرجل وكيف كان الرجل يقدر المرأة .. وكيف كانت غيرة الرجل على عرض نساء جيرانه كغيرته على نسائه .. وكيف كانت المرأة حريصة على سمعتها وتجنبها لكل ما من شأنه أن يثير الشكوك حولها .. لذلك فهن أفضل من نسائنا بكثير من المراحل .
تاسعا : سؤالك هل أتمنى ان اكون عشت في الزمن الماضي .. فجوابي هو نعم بكل تأكيد .. وليس لا كما أجبت أنت .. فالماضي رغم قساوة الحياة فيه وصعوبتها وعدم توفر وسائل الراحة فيه .. إلا أنها حياة مليئة بالمشاعر الأخوية والتفاني والإخلاص والجد والاجتهاد .. أما زماننا هذا فقد كثرت فيه العداوات وقطيعة الرحم والأخلاق الفاسدة والكسل وغير ذلك من التصرفات والأخلاق السيئة .
عاشرا : تعليقك الأخير على احد ردودي .. حيث قلت بأن المرأة في الماضي كانت تخرج لمساعدة زوجها في الزراعة والرعي .. فحسب علمي أن هذا يكون في حدود بيت المرأة وليس بعيدا عنه .. كما أن المرأة لاتقوم بذلك إلا عندما تنتهي من أعمالها المنزلية .. كما أنها لاتهمل أبناءها بل تأخذهم معها ليكونوا بالقرب منها وترعاهم بنفسها أو تتركهم عند أمها أو أم زوجها إن كانت تعيش معهم في نفس المنزل وكانت صحتها تسمح لها برعايتهم لحين عودة أمهم .
وفي الختام .. أرجو أن تتقبل ردي أخي الكريم بصدر رحب .. ويسرني أن اسمع وجهة نظرك في كلامي .. فأنت ممن أعتز بآرائهم .. والإختلاف بالرأي لايفسد للود قضيه .
وتقبل خالص تحياتي وتقديري ؛؛؛
المقدام
07-02-2003, 04:49 AM
السلام عليكم ؛؛
الأخ أو الأخت .. شهد الشهد
شكرا لمشاركتك القيمه التي اقدرها كثيرا ويهمني معرفة رأيك بالموضوع كغيرك من الأعضاء .. فالموضوع يحتاج لمشاركة الجميع ان امكن وذلك حتى نحصل على اكبر قدر من الآراء حول هذه القضية .
وأنا اتفق معك بأن عمل المرأة مهم إذا كان في حدود الشرع .. ولكني أرى بأن يقتصر ذلك على المرأة الغير متزوجة .. أما المرأة المتزوجة فأرى أن بيتها أولى بها من غيره .
مع خالص تحياتي وتقديري ؛؛؛
السروي
09-02-2003, 04:26 AM
موضوع يستحق التميز ، ونشكر الأخ المقدام عليه .
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd by
Support-ar.com diamond