المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مـن يـعـلــق الـجـــــرس ؟


السروي
28-02-2003, 06:11 AM
أيها الإخوة والأخوات الأفاضل ........ سلمهم الله

لكل منا طرقه الخاصة التي يُسَيّْرُ بها منزله ، سواء كان ذلك من النواحي التربوية والتعليمية ، أو المالية ، أو الاجتماعية وتحديداً فيما يخص العلاقات ، أي من لهم علاقات واسعة ، لأن هذا له صلة بما نحن بصدده .

وبصفتي أحد الذين يريدون الوصول إلى طريقة سليمة لإدارة منزله مالياً ، والإنفاق بما يكفل حياة معيشية متوازنة ، وكذلك حتمية إدخار جزء معين ، يفيض عن كل المستلزمات المنزلية ، والاحتياجات الخاصة ( مصروف الرجل خارج المنزل ) ، وتحديد من الذي يقوم على ميزانية المنزل .. أهو الرجل أم المرأة ، مع افتراض حيازة الملكية في المسكن .
فأحببت هنا أن أستطلع آراء أصحاب الحنكة في هذا المجال ، وخصوصاً ممن أثبتوا مقدرتهم على تنظيم المصروف ، ووفروا عائداً مالياً جيداً من رواتبهم . انا أعلم أن هذا تدخل في أدق الخصوصيات ، ولكن لمن أراد المشاركة فقط ، ويرغب في إفادة غيره ، وأعتذر مقدماً عن تشعب الموضوع ، وصعوبة الرد فيه ، ولكن هذا شر لابد منه .. الهدف من ذلك ، الوصول إلى أفضل النتائج .
محاور النقاش والتي سأوردها على هيئة أسئلة وهي :

1) – عند قراءة هذا الموضوع ، هل ميزانية البيت بيد الرجل ، أم بيد المرأة ؟ وأيهما أفضل بحكم النظرة المتفحصة ، حتى وإن خالف ذلك مانحن عليه ؟ .

2) هل كل النساء أمينات على ميزانية المنزل ؟ وفي حال الإجابة بـ ( لا ) ماهي الحلول التي تعيدنا للفرضية ( نعم ) ؟

3) هل تلمس أخي الرجل ، ومن خلال اللستة المقدمة لك ، وجود طلبات ليست ضرورية ، وتقصد بها المرأة تنظيف الجيب باستمرار ؟

4) – ماهو متوسط الصرف ، والذي يراه أحدكم معقولاً ، ويلبي احتياجات أسرة .. نفترض عدد أفرادها ( 7 ) ، والتلبية هذه لا إسراف فيها ولاتقتير ، و هل هذا الرقم يكفي كميزانية شهرية لكل البيوت المتساوية في العدد ، أم أن هناك تمايز في هذا الجانب ؟ .

5) – كم مرة وضعت ميزانية لمنزلك ، ولكن لم تتمكن من الالتزام بها ؟ سواء بالزيادة أو النقص ، ولماذا ؟ مع الأخذ في الاعتبار بأن هناك طوارئ ، ويجب أن نستبعدها من حساباتنا ؛ إلا مايوافق مزامنة .. الإجازة الصيفية وهذا مانعده تصنيفاً بحالة التعبئة العامة .

6) – هل الرجل يقصر في طلبات منزله في كثير من الأحيان ؟ أم أنه لايمكن تحقيق مايرضي من درجات الكمال ، وذلك بحكم طبيعة النساء في حب تملك كل شيء ؟ من زاوية : ( هل امتلأت .. فتقول : هل من مزيد ) .

كن شجاعاً أخي ، كوني شجاعة أختي ، ولا يتردد أحد في الإجابة وآمل الإيجاز بقدر المستطاع ، لعلنا نصل مع بعضنا بالإجماع إلى نتيجة ، سيستفيد منها الكثير ولا شك .. هذا والله الموفق .

الشارف
28-02-2003, 11:13 AM
احبابي
1) – عند قراءة هذا الموضوع ، هل ميزانية البيت بيد الرجل ، أم بيد المرأة ؟ وأيهما أفضل بحكم النظرة المتفحصة ، حتى وإن خالف ذلك مانحن عليه ؟ .

2) هل كل النساء أمينات على ميزانية المنزل ؟ وفي حال الإجابة بـ ( لا ) ماهي الحلول التي تعيدنا للفرضية ( نعم ) ؟

3) هل تلمس أخي الرجل ، ومن خلال اللستة المقدمة لك ، وجود طلبات ليست ضرورية ، وتقصد بها المرأة تنظيف الجيب باستمرار ؟

4) – ماهو متوسط الصرف ، والذي يراه أحدكم معقولاً ، ويلبي احتياجات أسرة .. نفترض عدد أفرادها ( 7 ) ، والتلبية هذه لا إسراف فيها ولاتقتير ، و هل هذا الرقم يكفي كميزانية شهرية لكل البيوت المتساوية في العدد ، أم أن هناك تمايز في هذا الجانب ؟ .

5) – كم مرة وضعت ميزانية لمنزلك ، ولكن لم تتمكن من الالتزام بها ؟ سواء بالزيادة أو النقص ، ولماذا ؟ مع الأخذ في الاعتبار بأن هناك طوارئ ، ويجب أن نستبعدها من حساباتنا ؛ إلا مايوافق مزامنة .. الإجازة الصيفية وهذا مانعده تصنيفاً بحالة التعبئة العامة .

6) – هل الرجل يقصر في طلبات منزله في كثير من الأحيان ؟ أم أنه لايمكن تحقيق مايرضي من درجات الكمال ، وذلك بحكم طبيعة النساء في حب تملك كل شيء ؟ من زاوية : ( هل امتلأت .. فتقول : هل من مزيد ) .

1- يجب ان يكون هناك ميزانيتان عامه(شهريه) ويوميه تختلف باختلاف البيئه وتفرغ الرجل وتواجده الدائم في منزله
2- ليس كل النساء ولا كل الرجال (اعرف امراه تتحكم الان في ميزانيات اولادها وهم في مرتبة جد ويملكون مزارع وعقارات ومحلات تجاريه) ليس التحكم الفعلي ولكن الترتيب والوصايه الايجابيه
3- نعم وبكل تاكيد ولعدة اسباب اهمها في نظري خوف المراه من المستقبل المجهووووووول وتحاول تكسب اكثر قدر ممكن
4- ممكن نتفق في المسائل التموينيه والغذائيه ولكن من ناحية اللبس يكون اختلاف شاسع(كالفرق بين محلات ابو ريالين ومحلات الماركات المعروفه)
5- اكبر سبب في نظري لعدم الالتزام بالميزانيه من واقع تجربه شخصيه هو الالتزام لاشخاص خارج العائله (الصغيره) اقارب وخلافه
6- الرجل دائما مقصر وتلحظ الامر من خلال سؤال اقرب الناس لك وذلك يعود لسبب جوهري في الرجل وهو الانشعال او التشاغل

تحيتي

دنيا الجراح
28-02-2003, 02:40 PM
أخي السروي .

أنت دائما هكذا متجدد في المواضيع وفي الطرح ، فلا عدمناك يا كاتبنا الكبير وشاعرنا الفذ

موضوع يستحق المناقشة فعلاً

أما عن سؤالك الأول فميزانية البيت هي مسؤولية الإثنين الزوج والزوجة

الزوجة لها الدور الكبير في ذلك لأنها هي المدبرة للمنزل فإذا كانت من النوع المبذر فذلك سيؤثر على الميزانية ، أما إذا كانت من النوع الذي يعرف كيف يدير المنزل فهذا سيكون في صالح الزوج

أما السؤال الثاني فأنا أقول ليس كل النساء أمينات على ميزانية المنزل فمنهم من يهديها الله وتكون عون لزوجها وليست فرعون فتكون مدبرة وإذا وضعت الميزانية في يدها فإنها ستشعر بالمسؤوليه وتتصرف على خير مايرام لأن زوجها قد زرع الثقة في نفسها وأعطاها الحرية

ومنهم من تكون إستغلالية مع الأسف فتعمل في صالحها من أجل أن يبقى معها كم ريال وتضعها في محفظتها دون علم زوجها وهذا النوع يجب ألا تكون بيدها الميزانية لأنها لن تستغلها الإستغلال السليم ولن تساعد زوجها في تسيير أمور الحياة

يجب على الزوجة بأن لاتثقل على كاهل زوجها بالطلبات التي ليس لها فائدة فالمبذرين إخواناً للشياطين فمن الواجب عليها بأن تكون العون للزوج في أمور الحياة حتى تستطيع السفينة أن تبحر بهما معاً

وأعتقد بأن الزوج مهما طلبت الزوجة فإنة من المستحيل بأن يقصر عليها بشيء حتى لو علم بأن هذا الشيء غير ضروري

تحياتي

المقدام
28-02-2003, 03:43 PM
السلام عليكم ؛؛؛


أخي العزيز .. السروي


الحمد لله على عودتك لمنتدانا سالما غانما .. وها انت تبدأ مشوارك بعد هذا الغياب الذي وان كان قصيرا بعض الشيئ الا انه بالنسبة لمحبيك كان بمثابة شهور او ربما سنوات .. والله يشهد على ذلك .

اخي الكريم ... لقد أثرت موضوعا له من الأهمية ماله .. وليس هذا بالأمر المستغرب على كاتب فذ ومتميز مثلك طالما أمتعنا بإبداعاته وزادت معرفتنا وثقافتنا من خلال كتاباته .

ولكن اسمح لي يا أخي الكريم بأن أؤجل مشاركتي في هذا الموضوع لوقت آخر .. حيث أن الموضوع يحتاج الى الكثير من التركيز والتفكير لكي نخرج بنتيجة مرضية بإذن الله .




وتقبل خالص تحياتي وتقديري ؛؛؛

همس الليل
28-02-2003, 06:26 PM
الاخ العزيز السروي
من المعروف بأن الرجال قوامون على النساء
وارجوا ان لا يتضايق العنصر النسائي من هذا الواقع لذا
وبكل بساطة فالامور واضحة في من هو الذي يدير شئون المنزل
فالرجل قادر على مجابهة مسؤلية ادارة المنزل وتربية الابناء وكذلك عمله

ولنحدد المسؤليات بالتفصيل:
اولا : واجبات الاب تجاه أسرته
1- تأمين مصدررزق يحصل من خلاله على دخل يؤمن أحتياجات اسرته اليومية.
2-الموافقة والموازنة بين عمله وبيته أي ان الرجل مجبر بقضاء لايقل عن ثلث وقته من اليوم في عمله ولكن هذا لا يمنع من ان يكون حريصا على اعطاء الوقت الكافي لاسرته بالجلوس معهم وتلبية احتياجاتهم العاطفية والارشادية والمالية.
3-مراقبة الابناء في سلوكياتهم ودراستهم
4-تلبية احتياجات الاسرة المادية من مصروفات وغيرها اي ان الرجل يجب ان يكون هو المسير لتصريف شئون المنزل من جميع احتياجاته ودور المراءة في ذلك هي ان تعطي الزوج الروشته الموجود بها طلبات النواقص.

ثانيا: واجبات الام تجاه اسرتها
1- تدبير شئون المنزل من المحافظة على نظافته دوما وكذلك اعداد الوجبات لافراد الاسرة
2-الدور الاهم على عاتق الام وهي التربية السليمة للابناء وهذا هو دورها الاساسي

فإذا قامت بهاذين الدورين فهي مشكورة على ذلك ولا نريدها ان تنهك نفسها بغير ذلك من الامور

ولكن الان مع وجود الخادمات انعدم تماما دور الام في التربية والتدبير واصبحت متفرغة لمجابهة الزوج في اثقال كاهنه بالطلبات التي تنتهي في حلقة مفرغة.

.*.همس الليل.*.

عــ سبيل ــابر
28-02-2003, 09:47 PM
لست ممن عاش هذه التجربه .......

ولكن بكل صدق .....

قد استفدت منها ....

وأتمنى أن أطبقها على أرض الواقع من خلال حياة أسريه قادمة لي .....

وهي في ظل مانعيشه من غلاء وظروف معيشيه صعبه .....

أمر مطلوب أن توضع قائمه بالمصروفات .....

وأن لا نعيش على قائمه الدين والسلف من الجميع ....

حتى عامل المغسله والبقاله !!

ولك شكري عزيزي السروي على اثرائك المنتدى بـ مواضيع بعيدا عن ماهو معتاد من النقل وماشابه .....

ولكم تحياتي ....

dream
01-03-2003, 03:37 AM
السروى .................مع التحيه

اهلااااااااااا بطرحك المتجدد ...وتشعبك في كل المواضيع الهامه ...........اما الميزانيه فهى بالكاد امر صعب الحصر او التخصيص ....فلكل اسره طريقه معينه في الحياه لا تنطبق على اسره اخرى ...........ولكن هنا نحاول ان نقرب الحلول ونسعى الى طريقه جيده بأذن الله .......................
هل ميزانية البيت بيد الرجل ، أم بيد المرأة ؟ وأيهما أفضل بحكم النظرة المتفحصة ، حتى وإن خالف ذلك مانحن عليه ؟ .
ميزانية المنزل بيد الرجل مع تخصيص مصروف خاص لكل فرد داخل الاسره ......
2) هل كل النساء أمينات على ميزانية المنزل ؟ وفي حال الإجابة بـ ( لا ) ماهي الحلول التي تعيدنا للفرضية ( نعم ) ؟
نعم النساء امينات ونادرا ما يكون هنالك امرأه مسرفه ولا تعير المبالغ الماليه اى اهتمام ......
3) هل تلمس أخي الرجل ، ومن خلال اللستة المقدمة لك ، وجود طلبات ليست ضرورية ، وتقصد بها المرأة تنظيف الجيب باستمرار ؟
هذا السؤال للرجال ولكن للأحاطه فقط فليست المرأه بهذا الغباء ....لكى تفقر زوجها وتبقى هى واطفالها اول المتضررين من مثل هذا التصرف .......
4) – ماهو متوسط الصرف ، والذي يراه أحدكم معقولاً ، ويلبي احتياجات أسرة .. نفترض عدد أفرادها ( 7 ) ، والتلبية هذه لا إسراف فيها ولاتقتير ، و هل هذا الرقم يكفي كميزانية شهرية لكل البيوت المتساوية في العدد ، أم أن هناك تمايز في هذا الجانب ؟ .
انا لا اعلم ما هو المقدار الذى وضعته ....ولكن ارى بأن مثل هذا العدد سيترتب عليه اختلاف في نوعيه المصروف فالطفل الرضيع لا يكون كأبناء الخامسة عشره كل منهم له ميزانيه ....لذلك فالمبلغ يجب ان يغطى احتياجات الجميع ....ويجب ايضا مراعاة الداخل من الموارد الماليه على هذه الاسره فالاسره التى يكون دخلها الشهرى 25الف ريال ليست كمن يكون دخله 8 الاف ريال .......
5) – كم مرة وضعت ميزانية لمنزلك ، ولكن لم تتمكن من الالتزام بها ؟ سواء بالزيادة أو النقص ، ولماذا ؟ مع الأخذ في الاعتبار بأن هناك طوارئ ، ويجب أن نستبعدها من حساباتنا ؛ إلا مايوافق مزامنة .. الإجازة الصيفية وهذا مانعده تصنيفاً بحالة التعبئة العامة .
انا لا اعلم عن هذا شئ وذلك لانى لا املك ادارة ميزانيه المنزل ...ولكن ارى ان هنالك توازن جميل بين افراد الاسره فلا يكون هنالك اى ضغوطات ماديه ....
6) – هل الرجل يقصر في طلبات منزله في كثير من الأحيان ؟ أم أنه لايمكن تحقيق مايرضي من درجات الكمال ، وذلك بحكم طبيعة النساء في حب تملك كل شيء ؟ من زاوية : ( هل امتلأت .. فتقول : هل من مزيد ) .
ولماذا تتهكم على النساء وانتم الرجال كل ما بالمنزل من اجل ارضاء اذواقكم المتقلبه ....فليست النساء كذلك ....والرجل الذى يجلب كل ما يريده افراد الاسره ...ويرى بأن هنالك خارج عن حاجتهم وانما يطلبونه من باب الزياده بأمكانه مناقشتهم بالامر ....وسد طريق الاسراف والتبذير ................

انه بأمكان افراد الاسره ان يتفقوا على ابرام مصروف خاص لكل منهم وذلك ليحقق به ما يريد ولا يحتاج بعد ذلك الى العوده الى مصروف اخر حتى نهاية الشهر وبذلك يتعلم الابناء ان هنالك قاعده اساسيه وهى ان يمد ارجوله على قد لحافه ...وايضا من ناحيه الزوجه فهى تحتاج الى ميزانيه خاصه بعيده عن مصروفات المنزل وذلك لتستطيع ان تحقق الاشياء التى تريدها دون الاضرار بأموال الزوج ....وايضا الاب يجب ان يكون له ككل الافراد من مبلغ معين يغطى احتياجه ولا يؤثر على مصروف المنزل ....وبذلك يكون الجميع قد تحقق لهم الهدف المنشود وه وجود الماده وتغطية احتياجهم ....وعدم الاسراف وتبذير الاموال .................

المقدام
04-03-2003, 04:48 AM
السلام عليكم ؛؛


الأخ العزيز .. السروي


ها انا اعود كما وعدت لأكتب رأيي حول ما طرحته من أسئلة حول موضوع له أهمية كبيرة في حياة الكثيرين منا .. وسأحاول قدر الامكان ان اجيب على اسئلتك إجابات دقيقة وواضحة ومعقولة وأسأل الله تعالى ان يوفقني لذلك وان ييسره لي .. وإجاباتي على أسئلتك كالتالي : ......

1) عند قراءة هذا الموضوع ، هل ميزانية البيت بيد الرجل ، أم بيد المرأة ؟ وأيهما أفضل بحكم النظرة المتفحصة ، حتى وإن خالف ذلك مانحن عليه ؟

قال تعالى { الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاء بِمَا فَضَّلَ اللّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنفَقُواْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ } سورة النساء - الآية 34 -

يبين لنا ربنا عز وجل في هذه الآية الكريمة أن القوامة للرجل نظرا لتفضيل الله عز وجل على المرأة في بعض الأمور التي تجعله افضل من المرأة في بعض النواحي والمهام والمسؤوليات .. ومن بين هذه الأسباب القوة البدنية للرجل وعدم تعرض الرجل لبعض الحالات التي تمر بها المرأة وتؤدي لضعفها وانهاك قوتها مثل الحمل والولادة والحيض .. وغير ذلك من الأسباب .

وبما ان الرجل اقوى من المرأة جسديا وهو المسؤول عن توفير الرزق والمعيشة لزوجته وأبنائه فهو اذا يستحق ان يكون المسؤول عن ميزانية عائلته .. والسبب في ذلك بديهي .. فكل شخص يشقى ويتعب في الحصول على شيئ ما مهما كان هذا الشيئ سيكون حتما اكثر حرصا في الحفاظ عليه .. وبما ان الرجل هو المسؤول عن توفير الرزق لأسرته فهو بلا شك سيكون اكثر حرصا من زوجته في الحفاظ على هذا الرزق نظرا لمعرفته التامة بمدى صعوبة ومشقة حصوله عليه .


2) هل كل النساء أمينات على ميزانية المنزل ؟ وفي حال الإجابة بـ ( لا ) ماهي الحلول التي تعيدنا للفرضية ( نعم ) ؟

الأمانة هي من الأخلاق .. والمرأة كغيرها من البشر معرضة لفساد الأخلاق كما هي معرضة لصلاحها .. فإن كانت المرأة ذات دين وخلق فإنها حتما ستكون أمينة على ميزانية المنزل أما إن كانت غير ذلك فإنها بلاشك لن تكون أمينة .. وبالتالي لايمكن تحديد إجابة معينة لهذا السؤال نظرا للأسباب التي ذكرتها آنفا .


3) هل تلمس أخي الرجل ، ومن خلال اللستة المقدمة لك ، وجود طلبات ليست ضرورية ، وتقصد بها المرأة تنظيف الجيب باستمرار ؟

الإجابة على هذا السؤال تتعلق بالسؤال الذي قبله .. حيث أن الزوجة إن كانت أمينة وذات دين فإنها لن تطلب من زوجها سوى ما تحتاجه من طلبات ضرورية .. أما إن كانت غير ذلك فلن يهمها ان كانت طلباتها ضرورية ام لا .


4) ماهو متوسط الصرف ، والذي يراه أحدكم معقولاً ، ويلبي احتياجات أسرة .. نفترض عدد أفرادها ( 7 ) ، والتلبية هذه لا إسراف فيها ولاتقتير ، و هل هذا الرقم يكفي كميزانية شهرية لكل البيوت المتساوية في العدد ، أم أن هناك تمايز في هذا الجانب ؟

ارى انه من الصعب تحديد ميزانية لعدد معين من الأفراد وذلك لأسباب عديدة .. منها اعمار افراد هذه الأسرة واجناسهم .. حيث ان حاجات الصغار تختلف عن الكبار كما ان حاجات الاولاد تختلف عن البنات .

ولكن يبقى دور الوالدين مهما في إدارة أسرتهما بحيث يكيفان مصاريف اسرتهما على قدر ميزانيتهما .


5) كم مرة وضعت ميزانية لمنزلك ، ولكن لم تتمكن من الالتزام بها ؟ سواء بالزيادة أو النقص ، ولماذا ؟ مع الأخذ في الاعتبار بأن هناك طوارئ ، ويجب أن نستبعدها من حساباتنا ؛ إلا مايوافق مزامنة .. الإجازة الصيفية وهذا مانعده تصنيفاً بحالة التعبئة العامة .

اعتقد انه من الصعب وضع ميزانية شهرية محددة للبيت حيث ان ظروف الانسان تتغير من حين لآخر وقد يصرف الشخص في شهر واحد مايمكن ان يصرفه في شهرين او اكثر وكذلك قد يصرف في شهر واحد ما قد يصرفه غيره في اسبوع .. وهذا يعتمد على ظروف هذا الشخص وحاجاته سواء كانت طارئة ام لا .. وسواء كانت ضرورية ام لا .


6) هل الرجل يقصر في طلبات منزله في كثير من الأحيان ؟ أم أنه لايمكن تحقيق مايرضي من درجات الكمال ، وذلك بحكم طبيعة النساء في حب تملك كل شيء ؟ من زاوية : ( هل امتلأت .. فتقول : هل من مزيد ) .

اعتقد أن المسألة تعتمد على مدى عدل الرجل مع أسرته ومدى اهتمامه بها وبمسؤولياته تجاه أسرته .. وأيضا يعتمد على قدرة الرجل على تلبية حاجات أسرته وفقا لميزانيته ومدى قدرته على التحكم في طلبات أسرته .


وفي الختام .. فإن مسألة التحكم في ميزانية الأسرة والتصرف بها تعود إلى مدى تفاهم الزوجين وتقديرهما لظروفهما ومتطلبات حياتهما وحالتهما المادية .. فكثير من الأسر تعيش بسعادة على الرغم من قلة مدخولها المادي .. وكثير من الأسر تعيش في تعاسة على الرغم من كثرة ارصدتها ومواردها المالية .

وشكرا لك اخي العزيز على طرح هذا الموضوع القيم والهادف .. واتمنى لك المزيد من العطاء والتميز والابداع .




مع خالص ودي وتقديري ؛؛؛