موضوع من العيار الثقيل هل تقبلون نقاشه بدون غضب

[حمد ناصر]

أشاهد ما يحدث الآن في النت والمنتديات من تعصب ديني وتطرف للفكر الواحد

و ما أريد أن افهمه هو ما المطلوب منا لكي نحقق رغباتكم

نحن لا نريد الفساد ولا نريد الاختلاط نحن نغار مثلكم ونصلي ونصوم مثلكم ومسلمين مثلكم

ولكن انتم تحملون شعار أنت معي أو ضدي لا تعرفون الحلول الوسط

من يخالفك فهو فاسد وضال!!! والذي معكم هو من يخاف الله

صراحة كم أنا مصدوم من تفكيركم وأسلوبكم في الحوار

هل المطلوب منا أن نوافق على ما تقلون بدون نقاش !!؟

هل انتم أهل الجنة ونحن أهل النار ؟

كل شيء في عالمكم الآن حرام ومنكر ورذيلة؟

هل ذهبت من عندكم الرحمة ولم يتبقى عندكم إلا العذاب!!!؟

أصبحتم انتم الحق وغيركم هو الباطل !

كلنا على خطأ وانتم مرفوع عنكم الخطاء !!

خطابي هنا موجه إلي من يعتبرون أنفسهم أولياء الرحمن

عندما تعارضهم أحدهم يصب عليك جام غضبه مثل وابل من نار

وسؤالي

هل عندكم علم شرعي يساعدكم ... هل تنطلقون من عقيدة ومبدأ صحيح أم هي الحماسة التي تدفعكم !!

بعضهم مجرد شباب صغار
او أصحاب عقول أطفال

متحمس دون علم

والحماس عندما يفقد الحكمة يصبح خطر مثل النار

لو أردتم الدليل لقلت لكم انظروا كم هي ممتلئ ردودكم ومواضيعكم من التهم والتكفير على كل من عارضكم

هل هذا هو هدي الصالحين أو هدي المصلحين

وهذا الكلام موجه الي من يبدل لغة الحوار إلي سب وشتم

هل السبب نحن؟؟؟؟؟؟؟ او من !!!!!

هل السبب ؟؟؟؟

الكبت والحرمان !!!!

او قلت العلم والجهل والحماس !!!!

او البيئة والأفكار القديمة !!!!!

الغالبية تحب الخير ولكن تكره أسلوب الحوار عندما يتحول الي تبادل اتهامات

أنت علماني وأنت فاسق وأنت رافضي خبيث

والسبب انك عارضت ما يقلون

عندما أقراء بعض ما تكتبون اشعر أننا نعيش في بلد لا يوجد فيه خير ولكن بلاد الدعر والفساد

ولكن عندما أشاهد الخارج أشاهد الكثير من الخير ومن الأخيار

لا نريد التشدد والتطرف

نريد ان نكون امة وسط مثلما أمر الرسول صلى الله عليه وسلم

نريد ان تتفتح العقول وتستمع الي الطرف الأخر

نريد أسلام حقيقي وليس أسلام يفسر حسب العادات والتقليد

نريد ان نطبق الإسلام وليس فقط ما يوافق عادتنا

عندنا الدين يرتبط في العادات والتقليد

ومن ينكر ذلك سوف اطلب منه ان يفسر لي بعض الأشياء

أليس من السنة ختان البنات لماذا هذه السنة أهملت ؟؟؟؟

أليس من السنة ترك التعصب القبلي وموضوع قبيلي وخضيري لماذا هذا الموضوع مازال هذا الموضوع قائم ولم يتغير ‏ ولا احد يحب النقاش فية ؟؟؟؟

أليس من الأفضل ان تذهب المرأه الي الصلاة في المسجد أين نحن من هذا؟؟؟ قوله صلى الله عليه وسلم : ( لا تمنعوا إماء الله مساجد الله ) ‏

ولكن عندما توافق السنة عادتنا وتقليدنا تجدنا نركز عليها ونعتبرها هي اصل الإسلام

كنت استمع الي احد المشائخ في برنامج الإفتاء في احد المحطات
وكان هناك سؤال من احد الإخوة يسأل ماذا يعمل مع أخواته لأنهم لا يقومون في الصلاة والصوم ويخرجون بشكل متبرج
وكان الجواب صدمة لي لأنه لم يهتم في موضوع الصلاة والصوم

ولكن كان الجواب عن خطر التبرج ومناصحتهم عن طريق الأب

ترك الواجب وذهب الي المعصية وهذا هو نوع التفكير الذي أخر تقدمنا وجعلنا في هذا الوضع المتخلف

أصبحت همومنا صغيره بسبب نوعية التفكير الذي يحملون

واعتقد لو أني ذكرت عن عائله او ألف شخص ماتوا بسبب الظلم لان يتحرك احد ولكن الشعار سوف يكون الصمت

أين رجال الدين من الوضع الصحي والظلم الذي يقع على الكثير ويصل الي موت البعض !!!

أين رجال الدين من البطالة ومشاكل الشباب !!!!!

أين رجال الدين من السرقات !!!!

أين رجال الدين عن مافيا الأرضي !!!!!

أين رجال الدين عن استغلال التجار والتلاعب في الأسعار !!!!

ولكن لو ذكرت ان هناك فتاة متبرجة تعمل في مكان عام سوف تجد القضية تتفاعل وممكن ان تصل الي اكبر مستوى ولكن ألف شخص يموت لا يهم الأموال تسرق لا يهم والربا ينتشر لا يهم

والحقيقة ان الغالبية من التيار الديني لا تتحرك مهم حدث ولكن تجدها تفور وتزبد وتنفجر عندما تمس العادات والتقليد ولكن عند القضايا المهم التي تمثل الإسلام تجدهم لا ناقة لهم ولا جمل مجرد شعارات

ولكن عندما نصل الي موضوع له صلة في العادات والتقليد تجد رجال الدين هنا يقفون صف واحد في محاربة هذا التغير

معارضه شديدة جداً ضد قرار الغاء الرئاسة العامة للتعليم البنات مع أني اعتبر هذا القرار أفضل قرار صدر فيما يتعلق في المرأه

معارضة ضد إصدار البطاقة للمرأه لماذا لا اعلم

معارضة ضد قيادة المرأه للسيارة ولكن وجود السائق الأجنبي الذي اشد خطر من موضوع قيادة المرأة لا يهم

موضوع غطاء الوجة للمرأه قضية خلافيه وقد أفتى الشيخ الأباني وهو من علماء الحديث والمراجع السلفية ان وجة المرأه ليس بعورة

ولكن عندما نناقش هذا الموضوع في السعودية اتحد ان تجد من يستطيع ان يناقشك ويقتنع فيم تقول والدليل معك ولكن أنت هنا تخالف العادات والتقليد الموجودة

الآن تجد كثير سوف ينتقدك عندما تحلق اللحية

ولكن قليل من سوف يركز على حف الشوارب

هل تعلم لماذا لان حف الشوارب ليس من عادتنا ولذلك لم يركز عليه مثلما ركز على موضوع اللحية


موضوع لبس المرأه والرجل للبنطلون حرمة البعض والسبب انه ليس من عادتنا حصروا الإسلام فقط على السعودية وتم تجاهل مليار مسلم يعتبر البنطلون من لباسهم الرسمي

هل تصدق أني سمعت شيخ يحرم على المرأة ان تلبس البنطلون أمام زوجها ؟؟؟


والقائمة طويلة خصوصاً عندما يتعلق الموضوع في المرأه او العادات والتقليد

هل صدق من قال أننا نملك فقة البادية

اختبار خاص وهل نستطيع الرد والتعليق بشكل بعيد عن العاطفة ولكن الرد على الكلام بدون تشنج ;)



وهنا موضوعي عام وليس ديني;) يعني الرجاء عدم نقله من العامة :D

[حمد ناصر]

وصل لي هذا الرد من خلال البريد على موضوعي


وكان الرد رائع ويستحق ان يكون موضوع مستقل

وهو يعبر بشكل كبير عن ما كنت اقولة من خلال الموضوع

التيار المتطرف والرافض للرأي الأخر و مكفر للخصوم


الأخ حمد ناصر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وددت أن أشارك في موضوعك عبر هذا الايميل وذلك كوني لست عضواً بالساحات.

في الحقيقة عندما قرأت ما طرحته شككت بأنك سرقت أفكاري ولكن أسلوبك الجميل ميزك عني .

أن المستوي الذي وصل إلية فهم الدين لدى الكثير من الشباب لا يبشر بخير خصوصاً انه ممزوج بالكثير من التطرف ورافض للطرف الأخر ومكفر له في أحيان كثيرة . زد على ذلك الانصياع وراء الدعوات المتشددة الكثيرة هذه الأيام وتغييب العقل وعدم المناقشة و الهجوم الشرس على أهل العلم لمجرد الاختلاف ومثالة أن يأتي شاب بموضوع يهاجم فيه عالم معين وشيخ جليل فقط لأنة لم يؤيد ما حدث في نيويورك . عندما يذكر الفساد في بعض الحاكم والظلم تلجم الأفواه و هناك من يأتي ليشكك في ذلك وينسبه إلي انه دعوة علمانية .....الخ. في الحديث الشريف ما معناه قول الرسول صلى الله عليه وسلم "قاض في الجنة وقاض في النار" لكن قضاتنا إما غير مشمولين بالحديث أو فقط لا يحق لك أن تقول ذلك , هم فقط لهم الحق أما البقية فالهدف من مناقشاتهم غير سليم؟؟؟؟

موضوع المرأة عندنا هو الأساس والدافع لما يسمي فقه التقاليد و ترى في واقع المرأة من الأحكام والتشريعات التي ما انزل الله بها من سلطان بل و فيها الكثير الذي يتعارض مع مقصد الشارع لأنة تحولت النظرة إلى المرأة من النظرة الإسلام العادلة المنصفة ألي نظرة الجاهلية على أنها عيب وعار ولا يجب التعامل معها إلا بالقسوة والدونية فلا يجب أن تتكلم ولا تعبر ولا.... ولا... ولا....ولا.....الخ.

بالنسبة للتيار المتطرف والرافض للرأي الأخر و مكفر للخصوم الذي ذكرت ينطبق علية ما يلي:

1. السن : غالبية هذا التيار من الشباب

2. الحماسة : ويغلب عليهم الحماس و الحرقة والغيرة علي الدين

3. العلم : غالبيتهم ينقصهم العلم وجل ما يعلمون هوا النصوص والأحاديث التي تعزز وجهات نظرهم.

4. القدوة : علمائهم هم من أتقف معهم وكان معهم على نفس الطريق و من خالفهم يقاطع وتشوه سمعته ويمكن أن يتهم بأشياء شنيعة ....؟؟؟

5. الصبر : من أهم مقومات النجاح ومن أهم الصفات المفقودة في هذه الفئة.

6. الغاية تبرر الوسيلة: تعتبر قمة التحول و البعد عن روح الإسلام "إنما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق" و يعزز هذا التوجه المادية الطاغية و اللجوء إلى الكذب و مساندة بعضهم البعض على الخطأ و أمور كثير وتبرير ذلك هو الغاية ومثال ذلك ما يحدث في المدارس من بعض المدرسيين من تفضيل و دعم الطلاب المنتسبين لنشاطهم ومحاربة الآخرين الغير منتسبين أو المنتسبين لأنشطه ذات التوجه الإسلامي لكن بفكر مختلف.

7. البحث غير الطبيعي عن الفتاوى وتفضيل المفتى الشديد(كثرة السؤال).

8. الانغلاق والتحزب وعدم الاختلاط مع عامة الناس حتى على المستوى العائلي في بعض الحالات .

9. النظرة الدونية للمجتمع وفقدان الثقة بهم.

10. ضيق الأفق .

وجل ما ذكر ينطبق على الأغلبية ولابد من ذكر أمر مهم وهو أن وسوسه الشيطان ليست فقط للتساهل بأمور الدين بل إن الغلو في الدين هو من عمل الشيطان وهوا اشد فتكاً.



والله اعلم

[فتى الدهنا]

بعد السلام

الاخ الكريم / حمد ناصر

لقد قُلت على لسان الاخ مرسل الايميل انه لم يتمكن من الرد لانه غير مسجل في الساحات !! فعن اي ساحات تتكلم !!؟؟ ما اعرفه ان التسجيل في المكنون مفتوح !!

عذراً لانني لم اعلق على الموضوع لانني لست من المُلمين بالعلم ( الشرعي ) وعسانا نسلم بعد ..

فتى الدهنا

[المكنون]

الأخ الكريم / حمد ناصر ... السلام عليكم

أخي الكريم موضوعك هذا متشعب ولا يتطرق لموضوع واحد .

أخي كنت اتمنى لو أنك أقتصرت على موضوع معين حتى يسهل النقاش .

أخي جميع ما ذكرت أشبعت نقاشا وبحثا منذ أمد بعيد ، يعني لم تأتي بجديد ، ورجع إلى أرشيف الساحة العربية تجد بغيتك .

شكرا لك سلفا

[الملك الرملي]

ماذا تقصد بسؤالك (أليس من السنة ختان البنات؟)

لا ليست من السنة و ليس أمراً فطرياً ما افتراه الغرب على الدين الاسلامي

بسبب بعض الجهلة الافارقة و الصعايدة الذين يمارسون هذه العدة الوحشية

فنسبوها كذباً للاسلام ثم تصدقهم؟ هل تقصد أمراً مختلفاً ؟

أرجو ان توضح لنا أكثر

[حمد ناصر]

اخي فتى الدهنا

الذي اقصدة موقع الساحات لاني سبق ان انزلت الموضوع هناك

[حمد ناصر]

اخي الفاضل المكنون باب النقاش مازل مفتوح في كل زمان ومكان في حدود الشرع وعدم الخروج فيما يغضب الله ولكن الذي يغضب الناس ممكن تجاوزه

[حمد ناصر]

اخي الفاضل الملك الرملي

انا لم اكتب شيء من عندي ولكن من الواقع

وهنا فتوة الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمة الله عن ختان البنات

وهنا انت تثبت ما كنت اقوله عن العادات والتقليد

مجموع فتاوى ومقالات_الجزء العاشر

ختان البنات
س : فضيلة الشيخ عبد العزيز بن باز مفتي عام المملكة العربية السعودية حفظه الله

تقـوم بعض الدول الإسـلامية بختان الإناث معتقدة أن هـذا فرض أو سنة .

مجلة " المجلة " تقوم بإعداد موضوع صحفي عن هذا الموضوع ، ونظرا لأهمية معرفة رأي الشرع في هذا الموضوع ، نرجو من سماحتكم إلقاء الضوء على الرأي الشرعي فيه .

شاكرين ومقدرين لفضيلتكم هذه المشاركة ، وتمنياتنا لفضيلتكم موفور الصحة والسداد .

وتقبلـوا منا خالص التحيات

مسئول التحريـر بالنيابة

ج : وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته وبعد :

ختان البنات سنة ، كختان البنين ، إذا وجد من يحسن ذلك من الأطباء أو الطبيبات؛ لقول النبي صلى الله عليه وسلم : الفطرة خمس الختان والاستحداد وقص الشارب وتقليم الأظفار ونتف الإبط متفق على صحته .

وفق الله الجميع لما يرضيه . والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

ختان البنت سنة

س : سؤال من : ر . ن - من أمريكا يقـول :

ما حـكم ختان البنات ؟ وهل هناك ضـوابط معينة لذلك؟

ج : بسم الله ، والحمد لله : ختان البنات سنة ، إذا وجد طبيب يحسن ذلك أو طبيبة تحسن ذلك؛ لقوله صلى الله عليه وسلم : الفطرة خمس الختان والاستحداد وقص الشارب وقلم الأظفار ونتف الإبط متفق على صحته . وهو يعم الرجال والنساء ما عدا قص الشارب فهو من صفة الرجال .

من ضمن الأسئلة الموجهة من مجلة المجلة .

نشرت في مجلة الدعوة في العدد (1469) بتاريخ 28 / 6 / 1415هـ.

http://www.binbaz.org.sa/Display.Asp?f=bz01956.htm

[القادم من الشرق]

الموضوع جدا طويل ومتشعب - كما ذكر أبو فهد - .. وأسأل الله العلي القدير أن ويوفقني للرد ويعينني عليه . . . فالله المستعان وعلى التكُلان ..

يا عزيزي . . .

التعصب للدين .. لم يكن عيبا يشُنّع الإنسان به .. ولا أظن هذه اللفظة - الملفوظة من فمك كما لفظت من قلوبنا - إلا مخلّفة من مخلفات الثورة الفرنسية .. فلا يغيض العلامنة إلا أن يتعصب الناس لأديانهم ويثوروا لها !! ..

ولم لا يتعصب الإنسان لدينه وهو عصب حياته .. بل هو حياته كلها .. فلا حياة لمن لا دين له ؟!! . . .

والآن .. لنفرض أني أحد أولئك الذين خاطبتهم في موضوعك هذا ...

تقول :

"نحن لا نريد الفساد ولا نريد الاختلاط نحن نغار مثلكم ونصلي ونصوم مثلكم ومسلمين مثلكم"

يا عزيزي .. الفساد مسألة نسبية .. ما أراه أنا فسادا قد لا تراه أنت فسادا .. والعكس يصح ... فأي فساد تقصد ؟!! .. وللشق الثاني من كلامك .. فلست إلا مذكرك بحديث رسول الله - عليه الصلاة والسلام - << يخرج من صلب هذا قوم تحقرون صلاتكم إلى صلاتهم .. وجهادكم إلى جهادكم .. يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرمية>> .. أو كما قال عليه الصلاة والسلام . . .
يعلم الله أني لا أتهمك بالمروق من الدين .. لكني أذكرك بأن الصلاة والصوم ليسا مقياسين كاملين يقاس بهما دين المرء .. فرب صوام قوّام أفسق من رجل حظه من عبادته سويعات ..

تقول

"صراحة كم أنا مصدوم من تفكيركم وأسلوبكم في الحوار

هل المطلوب منا أن نوافق على ما تقلون بدون نقاش !!؟ "

وأقول .. لم نطلب منك مثل هذا أبدا .. ناقش وحاور إلى أن يستبين الحق .. نسأل الله أن يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه .. وأن يرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه

"هل انتم أهل الجنة ونحن أهل النار ؟ "

حدّد لو سمحت .. من "أنتم" .. ومن "نحن" ..

"كل شيء في عالمكم الآن حرام ومنكر ورذيلة؟ "

أخرج لي فتوى أو حكما بتفسيق منكر جاء من غير دليل ..

"هل ذهبت من عندكم الرحمة ولم يتبقى عندكم إلا العذاب!!!؟ "

ليس لنا من الرحمة والعذاب شيء .. فالله هو الرحمن العزيز ..

"أصبحتم انتم الحق وغيركم هو الباطل ! "

لو كنا نعلم أن "غيرنا" على حق لاتبعناهم ... لكننا نحسب أننا الفرقة الناجية .. نسأل الله الثبات حتى الممات ..

"كلنا على خطأ وانتم مرفوع عنكم الخطاء !! "

نحن أول من يذكر بأن "كل ابن آدم خطّاء" .. ولسنا ندعي العصمة لأعلامنا ولا لأئمتنا .. فما بلك بأنفسنا ؟!!

"خطابي هنا موجه إلي من يعتبرون أنفسهم أولياء الرحمن "

نسأل الله أن نكون من أوليائه .. لكنه شرف لا ندعيه .. فأولياء الله العلماء .. ولسنا بعلماء ..

"عندما تعارضهم أحدهم يصب عليك جام غضبه مثل وابل من نار"

كنت أحسب نفسي إنسانا .. فلك الشكر أن علمتني أن "تنين" !! .. ولك العذر إن كان لهبي أحرقك ..

" هل عندكم علم شرعي يساعدكم ... هل تنطلقون من عقيدة ومبدأ صحيح أم هي الحماسة التي تدفعكم !! "

أظن أنها الأولى ( ملاحظة .. تبدّى لي أنه من فرط جهلك بتّ لا تفرق بين العلم الشرعي وبين العقيدة )

"بعضهم مجرد شباب صغار
او أصحاب عقول أطفال

متحمس دون علم "

الحمد لله أنك قلت "بعضهم" .. وهذه شهادة منك على أن أكثرهم على غير ذلك ..

"والحماس عندما يفقد الحكمة يصبح خطر مثل النار "

حكمة جديدة يا لقمان ... زدنا زادك الله !!

"لو أردتم الدليل لقلت لكم انظروا كم هي ممتلئ ردودكم ومواضيعكم من التهم والتكفير على كل من عارضكم "

موضوعك هذا ملآن متضلع بالتهم .. قليلا وتخرجنا من دائرة الإسلام .. ولا تريدنا أن نرد بالمثل ؟!! .. لن نطيعك يا أستاذ حمد .. لكننا سمعنا الله وأطعنا إذ يقول "فعاقبوا بمثل ما عوقبتم به" ..

"هل هذا هو هدي الصالحين أو هدي المصلحين "

هو هدي الأولين والآخرين .. العين بالعين والسن بالسن ..

"وهذا الكلام موجه الي من يبدل لغة الحوار إلي سب وشتم "

يا حمد يا ناصر .. أتأمرون الناس بالبر وتنسون أنفسكم ؟!!

"هل السبب نحن؟؟؟؟؟؟؟ او من !!!!!

هل السبب ؟؟؟؟

الكبت والحرمان !!!!

او قلت العلم والجهل والحماس !!!!

او البيئة والأفكار القديمة !!!!!"

يا حمد .. وما ظلمناهم ولكن كانوا أنفسهم يظلمون ..

"الغالبية تحب الخير ولكن تكره أسلوب الحوار عندما يتحول الي تبادل اتهامات

أنت علماني وأنت فاسق وأنت رافضي خبيث "

هل نصدقك أم نصدق الله إذ يقول "وإن تطع أكثر من في الأرض يضلوك" ؟!!

"والسبب انك عارضت ما يقلون "

وماذا يقلون ؟ .. بيض ولا بطاطس :) .. آه تقصد ( يقولون ) .. ( لا داعي للخوف .. سيطرنا على الوضع :) .. مشكلة قديمة عند الأخ حمد هي الأخطاء الإملائية .. ادعوا له بالشفاء العاجل :) )

ما نقوله .. لا نقوله إلا وله سند شرعي - بإذن الله - .. وعليه نبني أقوالنا وبه نؤطرها .. فأي معارضة - إن كان الحق واضحا جليا - هي معارضة لشرع الله ومحادّة لله ورسوله عليه الصلاة والسلام .. نسأل الله السلامة ..

"عندما أقراء بعض ما تكتبون اشعر أننا نعيش في بلد لا يوجد فيه خير ولكن بلاد الدعر والفساد "

لعلك لا تعرف بأننا مصابون بمرض يزعجكم اسمه "الغيرة" . . . وقيل - يا أستاذ - .. ليست الرقعة في الثوب الأسود كالرقعة في الثوب الأبيض ..

"ولكن عندما أشاهد الخارج أشاهد الكثير من الخير ومن الأخيار "

أي خارج تقصد ؟! ..

"لا نريد التشدد والتطرف "

حتى نحن والله يشهد ..

"نريد ان نكون امة وسط مثلما أمر الرسول صلى الله عليه وسلم "

عليه الصلاة والسلام ... للعلم يا أستاذ .. فقد جعلنا الله أمة وسطا قبل أن يخلق السماوات والأرض ..

آسف إن كانت هذه هي نهاية الجزء الأول من ردي .. وأرجو أن تستمتع به .. وتقرأه بروح "إيمانية" .. :)

انتظرونا .. قريبا على . . . منتدى الكمّون :) .. أقصد المكنون

أبو محمد الشرقي ..

[المحارب]

انت تخاطبنا اي الجميع بلهجه التعصب وموضوعك يتطرق الى مواضيع كثيره
يا حبذا لو تحدد ها ونعطيك الرد الشافي الوافي
اريد ان اعرف معلومه واحده

انت تتكلم بصفتك من

شكرا

[الباشق]

سيدي الفاضل كما اسلف الأخوان الموضوع متشعب جدا وطويل ولا يمكن ان يناقش في رد مني اومن غيري ولكن اتمنى ان تجيب على بعض التساؤلات

قلت نحن نصلي ونصوم .... من انتم تتكلم باسم من ؟
من قال لك ان الأخيار فقط هنا اما الخارج فليس فيه اخيار؟
ما الدين الصالح في نظرك للتطبيق ووجدته في الخارج وعن اي خارج تتحدث؟

عزيزي الفاضل اتمنى منك ان ترتب افكارك اولا وان يكون المقصود النقاش المفيد
والبناء
تقبل تحياتي
الباش]

[الباشق]

سيدي الفاضل كما اسلف الأخوان الموضوع متشعب جدا وطويل ولا يمكن ان يناقش في رد مني اومن غيري ولكن اتمنى ان تجيب على بعض التساؤلات

قلت نحن نصلي ونصوم .... من انتم تتكلم باسم من ؟
من قال لك ان الأخيار فقط هنا اما الخارج فليس فيه اخيار؟
ما الدين الصالح في نظرك للتطبيق ووجدته في الخارج وعن اي خارج تتحدث؟

عزيزي الفاضل اتمنى منك ان ترتب افكارك اولا وان يكون المقصود النقاش المفيد
والبناء
تقبل تحياتي
الباش]

[السروي]

صلوا على النبي يالربع ، وخذوا الموضوع بحيادية ، ونقاش متواضع بعيداً عن التشنجات ، وفقكم الله لما فيه الخير والصلاح والله الموفق .

[الباشق]

سيدي الفاضل كما اسلف الأخوان الموضوع متشعب جدا وطويل ولا يمكن ان يناقش في رد مني اومن غيري ولكن اتمنى ان تجيب على بعض التساؤلات

قلت نحن نصلي ونصوم .... من انتم تتكلم باسم من ؟
من قال لك ان الأخيار فقط هنا اما الخارج فليس فيه اخيار؟
ما الدين الصالح في نظرك للتطبيق ووجدته في الخارج وعن اي خارج تتحدث؟

عزيزي الفاضل اتمنى منك ان ترتب افكارك اولا وان يكون المقصود النقاش المفيد
والبناء
تقبل تحياتي
الباش]

[حمد ناصر]

سوف اضع بعض النقاط على الحروف

عندما بدات الهجوم على التعصب الديني اعتقد اني ذكرت الصفه لهم

خطابي هنا موجه إلي من يعتبرون أنفسهم أولياء الرحمن

عندما تعارضهم أحدهم يصب عليك جام غضبه مثل وابل من نار

يعني من لا يقبل النقاش ويجهز التهمه لك انك علماني او فاسق لانك لم توافق على ما يقول

واما عن استفسارت الاخ الباشق

قلت نحن نصلي ونصوم .... من انتم تتكلم باسم من ؟

اتكلم باسم الاشخاص العاديين الغير ملتزمين من امثال حليقي اللحية ومسبلي الثوب

من قال لك ان الأخيار فقط هنا اما الخارج فليس فيه اخيار؟

الاخيار في كل مكان ولكن الذي اجدهم على النت في الغالب متعصبين

ما الدين الصالح في نظرك للتطبيق ووجدته في الخارج وعن اي خارج تتحدث؟

ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنْ ضَلَّ عَنْ سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ

[القادم من الشرق]

يظهر يا أستاذ حمد أن الجزء الأول الذي كان من إخراجي لم يعجبك :) .. لا بأس .. تعرف أن من "عاشقيك" (:) كثر منها) .. وإشفاقا عليك لن أنزل الجزء الثاني ..

لكن ألا ترى أنك وقعت في حفرة كبيرة .. حينما قلت أن "اتكلم باسم الاشخاص العاديين الغير ملتزمين من امثال حليقي اللحية ومسبلي الثوب " ( ركّز شويتين على الشطر الثاني لو سمحت ) ..

هل الرجل العادي هو حالق اللحية ومسبل الثوب ؟!! .. من هذا نستنتج أن معفي لحيته رجل متشدد دينيا .. ( هل يمكن أن تضع إشارة ( صح ) أو ( خطأ ) على العبارة الأخيرة فقط )

جميل جدا أن تعتقد أن الرجل العادي هو رجل عاص عاق :(

أبو محمد الشرقي ..

[حمد ناصر]

اخي الغالي ابو محمد الشرقي :Dلم انساك ولكن انت عارف اننا في رمضان وماشاء الله على ردك يحتاج الي رد من العيار الثقيل;) لرد عليه وليس كلمتين فقط

ولكن سوف احاول ان اضع بعض النقاط على جزا من ردك

انت الان تقول

أخرج لي فتوى أو حكما بتفسيق منكر جاء من غير دليل ..

الان هل التامين او التصوير حرام او حلال ولكن البعض اخذ الجواب وليس قابل للنقاش

اما عن الفتاوي فانها الان اصبحت بدون طعم او لون او رائحه هل تعلم لماذا لان الجميع اصبح يفتي لك واصبحت لا تعرف مع من الحق

وفي ردك الاخير تنتقد ما قلته هنا

قلت نحن نصلي ونصوم .... من انتم تتكلم باسم من ؟

اتكلم باسم الاشخاص العاديين الغير ملتزمين من امثال حليقي اللحية ومسبلي الثوب

تعرف ما هو الفرق بيني وبين البعض

اني اتكلم بدون تكليف ومن منظور الشارع والعامه ;) يعني ما ني مثلكم ابحث في قواميس الكلمات |3| خذوني على مستوي المتواضع . ولكن ناقش الفكرة وليس الاملاء الذي انت الان فرحان انك حصلت خطاء وعندي شعور انك في هذا الرد سوف تجد الكثير :D

معروف التقسيم الجديد للمجتمع وهذا ليس من عندي

مطوع غير مطوع

انسان عادي انسان ملتزم

يعني في اختصار

هذا التقسيم الذي عمله رجال الدين والدعاة عندما كانوا يحددون المجتمع الي اصدقاء اخيار (المطاوعه) واصدقاء سوا (الغير مطاوعة )


وعلى فكرة :D انتظر ردك الثاني والثالث والرابع ;)لاني عندما اطرح موضوع افرح في النقاش :D وخصوصاً عندما يكون الرد في حدود الادب والاحترام

مع السلامه |4| شفت اني ما ني مطوع:D ادخن في رمضان ولكن السبب اصحاب المنتدى ووضعهم صورة المدخن

[بنت النور]

الاخ .. حمد ناصر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انا اعتبر الموضوع ليس متشعب مثل بقية اخواني

وذلك لانك حصرت جميع هذه القضايا في موضوع واحد

والهدف انك تحاول ايهام الجميع الي هذه القضايا


ولكن انت قلت ان السعوديه لايمكن ان تناقش هذا الامور

اتعلم لماذا

لاننا البلد الوحيد الذي يطبق الشريعه الاسلاميه

ويوجد علماء لدينا كبار يفصلون الحق عن الباطل


واما بالنسبة الي القضايا التي ذكرت

فيحصل ان يحدث من ضعاف الايمان فقط

وهذا ليس تعميم تعممه علي الجميع

فلو تمسكو جميعآ بالدين الاسلامي بكل ما فيه

لن تجد مخرج لكل ما ذكرت ولكن الامه الاسلاميه ابتليت بنماذج كثيره تحاول ان تقحم انفسها في امور شرعيه

ومحاولت التشكيك في الثوابت التي لن تتغير




هدى الله الجميع

[ابوعبدالله 2002]

حمد ناصر

بموضوعك هذا تريد ان تضع العيب و النقص و التخلف و ..... و .... و ...... على رجال الدين ...|530|
رجل الدين ... رجل اجتهد وبذل ما يستطيع لإرضاء رب العالمين |530|... أخطأ ام أصاب|530|
رجل الدين ليس ملك منزل من السماء|530|

هذا مقطع من كلامك |539|

أين رجال الدين من الوضع الصحي والظلم الذي يقع على الكثير ويصل الي موت البعض !!!

أين رجال الدين من البطالة ومشاكل الشباب !!!!!

أين رجال الدين من السرقات !!!!

أين رجال الدين عن مافيا الأرضي !!!!!

أين رجال الدين عن استغلال التجار والتلاعب في الأسعار !!!!
انتهى |

أنت تريد أن تهاجمهم بأي طريقة |555|

لذلك اقول : أنت ستفنى و تموت فهل سينفعك هذا الكلام |491|

وهذا مالا يعجبني فيك |544|

[حمد ناصر]

المحارب

اتكلم بواقع الشارع ومن يعرف باطن الامور

السروي

الف شكر لك


بنت النور

اختي هل تعلمي ماهي المشكله التي نعاني منها هي الخوف من النقد ومحاولت تجاهل مشاكلنا لكي لا نبتعد عن التشكك والمشاكل ولكن تجاهل الوقع لا ينفي المشكلة ونحن عندنا الان مشكلة في فهم وتطبيق الاسلام

ابوعبدالله 2002

حبيبي انت وصلت الف تريلون مرحبا فيك

ولكن داخل وانت معصب علي ليه :mad:

ولكن كلامك سكر وقشطه على قلبي :D

ونرجع لك في رد من العيار الثقيل ;)